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Voici une petite remise ne place de ceux qui ne peuvent penser par eux-même.
Sachant que certains n'ont peut-être jamais lu le reste du manga (ou vu le reste de l'anime), je le mets en caché, car il contient de nombreux spoils. Enfin, pour moi qui ai lu le manga plus d'une dizaine de fois, c'est du "commun sense" tout ça...
Bref, lisez bien et dites-moi ce que vous en pensez
Caché:
Edité par sephiroth-clad Le 28/03/10 à 22h36
Sachant que certains n'ont peut-être jamais lu le reste du manga (ou vu le reste de l'anime), je le mets en caché, car il contient de nombreux spoils. Enfin, pour moi qui ai lu le manga plus d'une dizaine de fois, c'est du "commun sense" tout ça...
Bref, lisez bien et dites-moi ce que vous en pensez
Caché:
Introduction
Avant que vous exposer un essai philosophique sur Dragon Ball (qui ne sera peut-être jamais publié sur ce forum... tout dépend de ma capacité à la terminer - ou le bâcler comme vous voulez), je souhaitais revenir sur un point -que dis-je le point sur lequel tout le monde se fâche – c'est-à-dire le comptage des puissances dans l'arc de Freezer.
Ce comptage commence d'ailleurs dans l'arc des Saïyens et reste très cohérent jusqu'au passage où Freezer commence à se battre sérieusement contre Végéta, Son Gohan, Krilin, Picolo puis Son Goku. Quitte à être hérétique vis à vis de l'auteur -que je respecte profondément au passage- je préfère sauver Dragon Ball de la faille « scénaristique » dans laquelle on s'engage en voulant compter avec assiduité (et tout le sérieux possible) la puissance des personnages lorsque Freezer annonce fièrement : « Ma puissance doit maintenant être au-delà des 1 000 000 ».
Si vous entendez dans votre tête un grand « LOL » général, « c'est quoi ce délire, bordel à queues !? », c'est que vous êtes encore sain d'esprit. Sinon, vous vous rendrez compte par la suite que vous étiez vraiment en train de délirer lorsque vous aviez naïvement accepté ce postulat.
Revenons-en d'abord à la version officielle. Les français ont eu pour eux -nous avons parfois de la chance- des traducteurs intelligents qui ont compris que ce n'était clairement pas possible que Freezer soit au-delà de 1 million, car cela rendrait caduc tout espoir de cohérence...
Ils ont préféré penser que cela était une erreur et ils ont consciencieusement corrigé ce chiffre mirobolant par un simple 100 000. Ouf ! Merci aux traducteurs français !
Bien sûr, par soucis de rétablir la vérité, nous rappellerons dans ce petit exposé qu'il ne s'agissait absolument pas d'une erreur originale. Et en voulant corriger cette dite erreur, les français en ont rajouté une.
Voici donc, la version officielle du comptage des puissances vers la fin de la saga Freezer :
Combat contre le Commando Ginyû
-Krilin (après que le Grand Chef lui révèle sa force cachée) : 13,000
-Son Gohan (après que le Grand Chef lui révèle sa force cachée) : 14,000
-Vegeta : 30 000
-Son Goku (puissance dissimulée) : 5,000
-Son Goku (puissance de base) : 90,000
-Son Goku (Kaiô-Ken x2) : 180,000
-Ginyû (maximum) : 120,000
-Ginyû (dans le corps de Son Goku) : 23,000
-Nail : 42,000
-Freezer (1re forme) : 530,000
Le combat contre Freezer
-Freezer (2e forme) : 1,000,000
-Piccolo (fusionné avec Nail) : 1,000,000
-Son Goku (puissance de base) : 3,000,000
-Son Goku (Kaiô-Ken ×10) : 30,000,000
-Son Goku (Kaiô-Ken ×20) : 60,000,000
-Freezer (corps final à 50 %) : 60 000 000
-Son Goku (Super Saïyen) x 50 : 150,000,000
-Freezer (corps final à 100%) : 120,000,000
Si vous ne rigolez pas en votre for intérieur quand vous voyez apparaître ces dizaines de millions, ce n'est pas normal. Le diagnostic : vous acceptez tout sans broncher, vous êtes esclaves des dires des autres, vous êtes naïfs et vous ne sortirez jamais des sentiers battus même une fois dans votre putain de vie de merde ! Désolé, je m'égare...
Plan de la remise en place mathématique de l'arc Freezer
La version que je présenterai, donnera à Freezer un maximum de puissance égal à 530 000 (forme finale de Freezer, puissance à 100%). Hérétique, oui. Fou, un peu. Très intelligent, évidement...
Quels sont les critères sur lesquels je peux m'appuyer pour fonder une telle théorie ? Mon argumentation logique consiste en cinq points, facilement identifiables :
I.Un système précis (et mathématique) de la fameuse amélioration (power-up) des Saïyens après un passage aux portes de la mort.
II.L'évolution de la puissance de Piccolo après sa fusion avec Nail
III.L'évolution de la puissance de Végéta après son combat contre Recoom
IV.L'évolution de la puissance de base de Son Gokû après les blessures infligées par Végéta (pendant que Ginyu possédait encore le corps du susdit Goku)
V.La comparaison entre Son Gokû et Ginyu faite par Freezer
Le premier point est donc la création d'un postulat à partir des données du manga tandis que les autres sont des remises en cause des chiffres officiels (il s'agit donc de raisonnements par l'absurde). L'ordre est évidemment chronologique.
Cette réflexion nous amènera cependant à penser de deux choses l'une :
-soit l'auteur a pété un câble, il ne savait même plus ce qu'il faisait quand il écrivit 1 000 000. Il aurait ensuite essayé de raccrocher le tout à cette phrase douteuse pour faire paraître un semblant de raison.
-soit il n'a même pas cherché à réfléchir à ces notions de puissances quand le combat contre Freezer avait débuté. Les assistants (ainsi que les éditeurs) ont par la suite cherché à recoller les morceaux (brisés d'un scénario tombé en miettes) en augmentant les puissances de combat vers l'infini et même au-delà...
I/ Un système précis et mathématique
Pour commencer, nous aimons les chiffres. Notre société aime les chiffres et les chiffres gouvernent le monde. Moi-même, j'aime les chiffres. Ils permettent de quantifier ce qui n'est pas toujours quantifiable avec les sens. Ils apportent une certaine quiétude et une relative stabilité mentale. J'ai donc nécessairement adoré le passage du manga Dragon Ball lorsqu'un ou plusieurs chiffres de puissance apparaissaient à quasiment tous les chapitres d'un tome. On avait alors vraiment l'impression que le manga faisait ressortir un semblant de crédibilité, car quoi que de plus matérialistes que des chiffres ! Le manga gagnait en valeur et nous apportait de quoi satisfaire la partie « scientifique » de notre cerveau. Un passage passionnant, donc...
C'est donc naturellement que je me mis à créer un système afin de comprendre l'augmentation de puissance relative aux saïyens. Il s'agissait surtout de comprendre comment les puissances de combat évoluaient (et en quoi l'auteur était si génial d'avoir pensé à tout... moui, j'étais dans l'illusion à l'époque). Il n'a pas vraiment changé depuis sa création, car il se peut qu'il soit parfait...
Bref, voici le principe : « Un saïyen, en frôlant la mort, gagne +50% de puissance après guérison ».
Analysons le phénomène sous les angles de Végéta et Son Gokû :
Végéta :
-Végéta est aux environs de 17 000 contre Son Gokû (« tout au plus de 18 000 » dit par Kiwi)
-Végéta est gravement blessé mais s'en sort, car Son Gokû demande à Krilin de l'épargner.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 25 500
-Végéta est maintenant assez fort pour battre Doria (23 000)
-Végéta est presque assez fort pour battre Zabon (24 000 normal -> au moins 26 000 transformé). Il se fait donc battre par ce dernier. Il est ensuite soigné dans le vaisseau de Freezer.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 38 250
-Végéta n'est pas assez fort pour battre Recoom (sûrement au-delà de 42 000, ce qui prouve ainsi l'inutilité de Nail sur ce champ de bataille). Il frôle la mort mais il est sauvé par Son Gohan puis régénéré par Son Gokû avec un senzu.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 57 375
-Végéta peut maintenant massacrer Jeese (du même niveau que Recoom et Barta).
-Végéta tient tête à Freezer non-transformé (ou transformé, tout dépend comment on voit les choses...). Freezer se transforme deux fois et Krilin transperce Végéta à sa propre demande lorsque le combat tourne mal entre Freezer et Piccolo. Il est ensuite soigné par Dendé.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 86 000
-Végéta croit être devenu un super saïyen, il se la pète mais il est complètement dans l'illusion. Grâce à son assurance et son calme déraisonnables, ses sens sont à l'affut et il arrive à percevoir les attaques de Freezer. Il se fait tuer par Freezer en forme finale avec une puissance logiquement bien supérieure à la sienne.
La puissance de Végéta étant inférieure à celle de Piccolo, cela expliquerait pourquoi il se tiendrait à carreau sur la Terre après sa résurrection.
Son Gokû :
-Son Gokû commence donc à 8000 contre Nappa et Végéta. Il frôle ensuite la mort contre Végéta.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 12 000
-Son Gokû pratique 5 jours d'entraînement et n'obtient pas tellement de puissance. C'est surtout son corps et son esprit qui vont être entraînés pendant ce laps de temps (et pas tellement sa force de combat). Il risque même sa vie une fois pour augmenter sa puissance.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 18 000
-Puisqu'il pratique le Kaioken à merveille, il peut l'utiliser en x10 et monter sa puissance jusqu'à 180 000 contre le capitaine Ginue. Par la suite, il se fait voler son corps puis le récupère dans un état désastreux. Après guérison, il doit donc subir la même augmentation que d'habitude.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 27 000
-Avec le Kaioken x10, il est aussi un peu plus puissant que Freezer à 50% (ce dernier exagère évidement sur la puissance qu'il lui suffirait d'user pour battre Son Gokû). Avec un Kaioken x20, Son Gokû surpasse Freezer l'espace d'un instant.
La transformation en Super Saïyen multipliant la puissance de Son Gokû par 20, il s'agit techniquement d'un Kaioken x20 sans les complications et les difficultés dues à celui-ci. Ceci est suffisant pour obtenir 540 000 de puissance et battre Freezer qui va s'affaiblir lentement après avoir utilisé 100% de sa puissance, c'est-à-dire 530 000.
II/ L'évolution de la puissance de Piccolo
Maintenant que le système est mis en place, on comprend bien que le reste s'enchaine rapidement.
Piccolo tient tête à Freezer, certes. Mais si vous regardez les puissances de combat officielles, des larmes de sang commencent à vous couler sur le visage. Comment mais putain est-il possible que Piccolo fusionné avec Nail soit aussi puissant que Freezer avec son million de puissance ?
Je veux dire Piccolo a au maximum 20 000 - 40 000 de puissance et je suis très généreux... et Nail a seulement 42 000 de puissance. Le bonus de fusion n'en serait pas vraiment un et multiplierait la puissance de combat par plus de 12 ! C'est du grand n'importe quoi ! Et encore, ce n'est pas la pire des inepties qui est envisagée, vous verrez plus tard...
Je préfère penser que le bonus de fusion est lui aussi de +50%. Sinon, ça ferait longtemps que les Namek aurait réussi à battre tous les membres de Freezer. Je veux dire que si deux Namek fusionnaient -prenons des adultes combattants- à 10 000 chacun, ils auraient 120 000 de puissance... soit aussi fort que Ginue, vous imaginez un peu ?
En prenant 30 000 pour Piccolo et 42 000 pour Nail, les puissances additionnées donnent 72 000. Puis, avec un bonus de +50%, on arrive à 108 000, ce qui confirme que Piccolo puisse tenir tête à Freezer à plus de 100 000 de puissance mais pas tellement plus. Cela crédibilise aussi l'attitude de Végéta sur Terre : il est moins puissant que Piccolo et il le sait très bien (cf : la partie sur Végéta) ! Il n'ira donc saccager la Terre en l'absence de Son Gokû.
III/L'évolution de la puissance de Végéta
Selon les chiffres officiels, Végéta passerait donc d'environ 30 000 contre Recoom à environ 500 000 contre Freezer. Euh... quoi ? Il se peut que le senzu soit magique mais là, c'est vraiment divin comme produit (ça l'est ?! ah oui, c'est vrai...).
Bref comment voulez-vous justifier que jusqu'à maintenant l'augmentation de puissance des Saïyens ne soit pas terrible (17 000 à 25 000) et puis d'un seul coup, pouf, c'est le jackpot ? Et vous multipliez votre puissance par 15 !? Mieux qu'une méga-fusion de Namek, c'est vous dire !
Soyons honnêtes, c'est vraiment du foutage de gueule...
-C'est parce qu'il est devenu plus gentil ? Si c'était si facile, les méchants deviendraient des gentils depuis très longtemps.
-C'est parce que c'est l'élite des Saïyens ? Et pourquoi ce n'est pas arrivé juste après son combat contre Son Gokû ou Zabon ? Quelle est la différence entre être sauvé par un senzu et une machine de soin ? Si le senzu était si puissant, les combattants terriens (Krilin, San Gohan, etc...) seraient aujourd'hui des dieux du combat et dépasseraient les 100 000 aisément.
-Un calcul ? Prenons un humain à 5 de puissance (je commence bas, là !) qui prend un senzu après avoir été blessé. Il a maintenant 75, un bon combattant. Une seconde fois ? 1125, presque la puissance d'un Saiba men. Une nouvelle fois ? 16875, de quoi rivaliser avec l'élite des Saïyens...
Quelle que soient les raisons et même en combinant plusieurs des dernières citées, cela ne tient pas la route. Pour vaincre les méchants par la suite du manga, il suffirait alors de tabasser Végéta puis de lui donner un senzu et hop ! Level-up magique x15 de puissance !
De même, on pourra critiquer l'évolution de la puissance de Végéta après avoir été soigné par Dendé. En effet, il multiplierait sa puissance par deux ou trois. Or, ses blessures étaient au moins équivalentes à celles contre Recoom. Pourquoi l'évolution serait moindre ?
Cela rajoute donc encore plus de crédibilité à la première thèse (cf : un système précis et mathématique).
IV/L'évolution de la puissance de Son Gokû
Là où ça fait vraiment mal, c'est la soit-disante évolution de Son Gokû...
Certes, il est justifiable de penser que Son Gokû a 90 000 contre le commando. Il aurait réussi à augmenter sa puissance en seulement 5 jours avec un entraînement à 100G sur les derniers jours. Avec un Kaioken x2, il passe alors à 180 000. Et par la suite, le reste des puissances tient la route. Mais, il est complètement ridicule de suggérer que la puissance de combat de Son Gokû puisse passer de 90 000 à 3 000 000.
Encore que réussir à augmenter sa puissance par 10 en 5 jours est déjà bien stupide comme idée (ça se saurait depuis le temps...), il faut ajouter à cela une augmentation délirante : 33 !
Oui, Son Gokû multiplie sa puissance par 33 dans le vaisseau de Freezer après que son corps ait été brutalisé par Végéta. Il ne s'agit même pas d'expérience de combat ! Juste des dommages épouvantables sur un corps de saïyen...
Je ne vais même pas chercher à épiloguer là-dessus, car c'est totalement inconcevable. La théorie fumeuse donnée par l'éditeur serait que Son Gokû accepte ses origines. Hein ? Et puis quoi encore ? Deux Namek combattants qui fusionnent égalent un Ginue (ah, pardon, apparemment, on me dit que c'est le cas selon les chiffres officiels...). Impossible.
On en revient toujours à la thèse confortable de début : Freezer avec 530 000 de puissance maximale, une évolution saïyenne raisonnable et une fusion namek correcte.
V/La comparaison par Freezer
Le pompon sur le chapeau, c'est la comparaison douteuse que fait Freezer de Son Gokû.
Il est vrai que sa phrase en soi n'est pas fausse. Pour faire la métaphore, il dit simplement que 300 est plus grand que 1. Oui, il a raison ! Mais pourquoi le dire, bordel ? C'est complètement con ! Tout le monde le sait, ça !
Freezer se bat contre Son Gukû en Kaioken x10 et pour revenir précisément aux paroles de Freezer, il dit « je ne pensais qu'il existait quelqu'un de plus fort de Ginue ». Pourquoi pas ? Mais merde ! Il est en train comparer un mec à 30 000 000 avec un autre à 120 000 !!! Il a pété un câble le Freezer, il ne sait plus ce qu'il dit ! Il met sur le même plan une fourmi et un géant !
À partir de cette simple phrase, comment des gens ont pu vouloir donner à Son Gokû une puissance de 33 fois supérieure à celle qu'il avait avant ? Déjà que sans cette amélioration, selon eux, Son Gokû était plus puissant que Ginue avec le Kaioken x2...
Conclusion
Nul besoin de réfléchir plus avant. Nous avons notre réponse. Certaines personnes -peut-être des assistants, peut-être les éditeurs, peut-être même l'auteur- ont cherché à rendre cohérent une incohérence. Et c'est là le nœud du problème. Lorsqu'on part de prémisses fausses, tout le reste est faux.
Pour rendre sa cohérence à l'arc Freezer, nous avons peut-être dû changer quelques prémisses mais nous avons au moins rétabli une certaine forme de vérité. Justice est rendue. Nous dormirons certainement mieux cette nuit.
P.s : si , je vous assure, ça m'a empêché de m'endormir plusieurs nuits dans ma vie, ce problème
Avant que vous exposer un essai philosophique sur Dragon Ball (qui ne sera peut-être jamais publié sur ce forum... tout dépend de ma capacité à la terminer - ou le bâcler comme vous voulez), je souhaitais revenir sur un point -que dis-je le point sur lequel tout le monde se fâche – c'est-à-dire le comptage des puissances dans l'arc de Freezer.
Ce comptage commence d'ailleurs dans l'arc des Saïyens et reste très cohérent jusqu'au passage où Freezer commence à se battre sérieusement contre Végéta, Son Gohan, Krilin, Picolo puis Son Goku. Quitte à être hérétique vis à vis de l'auteur -que je respecte profondément au passage- je préfère sauver Dragon Ball de la faille « scénaristique » dans laquelle on s'engage en voulant compter avec assiduité (et tout le sérieux possible) la puissance des personnages lorsque Freezer annonce fièrement : « Ma puissance doit maintenant être au-delà des 1 000 000 ».
Si vous entendez dans votre tête un grand « LOL » général, « c'est quoi ce délire, bordel à queues !? », c'est que vous êtes encore sain d'esprit. Sinon, vous vous rendrez compte par la suite que vous étiez vraiment en train de délirer lorsque vous aviez naïvement accepté ce postulat.
Revenons-en d'abord à la version officielle. Les français ont eu pour eux -nous avons parfois de la chance- des traducteurs intelligents qui ont compris que ce n'était clairement pas possible que Freezer soit au-delà de 1 million, car cela rendrait caduc tout espoir de cohérence...
Ils ont préféré penser que cela était une erreur et ils ont consciencieusement corrigé ce chiffre mirobolant par un simple 100 000. Ouf ! Merci aux traducteurs français !
Bien sûr, par soucis de rétablir la vérité, nous rappellerons dans ce petit exposé qu'il ne s'agissait absolument pas d'une erreur originale. Et en voulant corriger cette dite erreur, les français en ont rajouté une.
Voici donc, la version officielle du comptage des puissances vers la fin de la saga Freezer :
Combat contre le Commando Ginyû
-Krilin (après que le Grand Chef lui révèle sa force cachée) : 13,000
-Son Gohan (après que le Grand Chef lui révèle sa force cachée) : 14,000
-Vegeta : 30 000
-Son Goku (puissance dissimulée) : 5,000
-Son Goku (puissance de base) : 90,000
-Son Goku (Kaiô-Ken x2) : 180,000
-Ginyû (maximum) : 120,000
-Ginyû (dans le corps de Son Goku) : 23,000
-Nail : 42,000
-Freezer (1re forme) : 530,000
Le combat contre Freezer
-Freezer (2e forme) : 1,000,000
-Piccolo (fusionné avec Nail) : 1,000,000
-Son Goku (puissance de base) : 3,000,000
-Son Goku (Kaiô-Ken ×10) : 30,000,000
-Son Goku (Kaiô-Ken ×20) : 60,000,000
-Freezer (corps final à 50 %) : 60 000 000
-Son Goku (Super Saïyen) x 50 : 150,000,000
-Freezer (corps final à 100%) : 120,000,000
Si vous ne rigolez pas en votre for intérieur quand vous voyez apparaître ces dizaines de millions, ce n'est pas normal. Le diagnostic : vous acceptez tout sans broncher, vous êtes esclaves des dires des autres, vous êtes naïfs et vous ne sortirez jamais des sentiers battus même une fois dans votre putain de vie de merde ! Désolé, je m'égare...
Plan de la remise en place mathématique de l'arc Freezer
La version que je présenterai, donnera à Freezer un maximum de puissance égal à 530 000 (forme finale de Freezer, puissance à 100%). Hérétique, oui. Fou, un peu. Très intelligent, évidement...
Quels sont les critères sur lesquels je peux m'appuyer pour fonder une telle théorie ? Mon argumentation logique consiste en cinq points, facilement identifiables :
I.Un système précis (et mathématique) de la fameuse amélioration (power-up) des Saïyens après un passage aux portes de la mort.
II.L'évolution de la puissance de Piccolo après sa fusion avec Nail
III.L'évolution de la puissance de Végéta après son combat contre Recoom
IV.L'évolution de la puissance de base de Son Gokû après les blessures infligées par Végéta (pendant que Ginyu possédait encore le corps du susdit Goku)
V.La comparaison entre Son Gokû et Ginyu faite par Freezer
Le premier point est donc la création d'un postulat à partir des données du manga tandis que les autres sont des remises en cause des chiffres officiels (il s'agit donc de raisonnements par l'absurde). L'ordre est évidemment chronologique.
Cette réflexion nous amènera cependant à penser de deux choses l'une :
-soit l'auteur a pété un câble, il ne savait même plus ce qu'il faisait quand il écrivit 1 000 000. Il aurait ensuite essayé de raccrocher le tout à cette phrase douteuse pour faire paraître un semblant de raison.
-soit il n'a même pas cherché à réfléchir à ces notions de puissances quand le combat contre Freezer avait débuté. Les assistants (ainsi que les éditeurs) ont par la suite cherché à recoller les morceaux (brisés d'un scénario tombé en miettes) en augmentant les puissances de combat vers l'infini et même au-delà...
I/ Un système précis et mathématique
Pour commencer, nous aimons les chiffres. Notre société aime les chiffres et les chiffres gouvernent le monde. Moi-même, j'aime les chiffres. Ils permettent de quantifier ce qui n'est pas toujours quantifiable avec les sens. Ils apportent une certaine quiétude et une relative stabilité mentale. J'ai donc nécessairement adoré le passage du manga Dragon Ball lorsqu'un ou plusieurs chiffres de puissance apparaissaient à quasiment tous les chapitres d'un tome. On avait alors vraiment l'impression que le manga faisait ressortir un semblant de crédibilité, car quoi que de plus matérialistes que des chiffres ! Le manga gagnait en valeur et nous apportait de quoi satisfaire la partie « scientifique » de notre cerveau. Un passage passionnant, donc...
C'est donc naturellement que je me mis à créer un système afin de comprendre l'augmentation de puissance relative aux saïyens. Il s'agissait surtout de comprendre comment les puissances de combat évoluaient (et en quoi l'auteur était si génial d'avoir pensé à tout... moui, j'étais dans l'illusion à l'époque). Il n'a pas vraiment changé depuis sa création, car il se peut qu'il soit parfait...
Bref, voici le principe : « Un saïyen, en frôlant la mort, gagne +50% de puissance après guérison ».
Analysons le phénomène sous les angles de Végéta et Son Gokû :
Végéta :
-Végéta est aux environs de 17 000 contre Son Gokû (« tout au plus de 18 000 » dit par Kiwi)
-Végéta est gravement blessé mais s'en sort, car Son Gokû demande à Krilin de l'épargner.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 25 500
-Végéta est maintenant assez fort pour battre Doria (23 000)
-Végéta est presque assez fort pour battre Zabon (24 000 normal -> au moins 26 000 transformé). Il se fait donc battre par ce dernier. Il est ensuite soigné dans le vaisseau de Freezer.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 38 250
-Végéta n'est pas assez fort pour battre Recoom (sûrement au-delà de 42 000, ce qui prouve ainsi l'inutilité de Nail sur ce champ de bataille). Il frôle la mort mais il est sauvé par Son Gohan puis régénéré par Son Gokû avec un senzu.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 57 375
-Végéta peut maintenant massacrer Jeese (du même niveau que Recoom et Barta).
-Végéta tient tête à Freezer non-transformé (ou transformé, tout dépend comment on voit les choses...). Freezer se transforme deux fois et Krilin transperce Végéta à sa propre demande lorsque le combat tourne mal entre Freezer et Piccolo. Il est ensuite soigné par Dendé.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 86 000
-Végéta croit être devenu un super saïyen, il se la pète mais il est complètement dans l'illusion. Grâce à son assurance et son calme déraisonnables, ses sens sont à l'affut et il arrive à percevoir les attaques de Freezer. Il se fait tuer par Freezer en forme finale avec une puissance logiquement bien supérieure à la sienne.
La puissance de Végéta étant inférieure à celle de Piccolo, cela expliquerait pourquoi il se tiendrait à carreau sur la Terre après sa résurrection.
Son Gokû :
-Son Gokû commence donc à 8000 contre Nappa et Végéta. Il frôle ensuite la mort contre Végéta.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 12 000
-Son Gokû pratique 5 jours d'entraînement et n'obtient pas tellement de puissance. C'est surtout son corps et son esprit qui vont être entraînés pendant ce laps de temps (et pas tellement sa force de combat). Il risque même sa vie une fois pour augmenter sa puissance.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 18 000
-Puisqu'il pratique le Kaioken à merveille, il peut l'utiliser en x10 et monter sa puissance jusqu'à 180 000 contre le capitaine Ginue. Par la suite, il se fait voler son corps puis le récupère dans un état désastreux. Après guérison, il doit donc subir la même augmentation que d'habitude.
-> il gagne donc +50% et passe à environ 27 000
-Avec le Kaioken x10, il est aussi un peu plus puissant que Freezer à 50% (ce dernier exagère évidement sur la puissance qu'il lui suffirait d'user pour battre Son Gokû). Avec un Kaioken x20, Son Gokû surpasse Freezer l'espace d'un instant.
La transformation en Super Saïyen multipliant la puissance de Son Gokû par 20, il s'agit techniquement d'un Kaioken x20 sans les complications et les difficultés dues à celui-ci. Ceci est suffisant pour obtenir 540 000 de puissance et battre Freezer qui va s'affaiblir lentement après avoir utilisé 100% de sa puissance, c'est-à-dire 530 000.
II/ L'évolution de la puissance de Piccolo
Maintenant que le système est mis en place, on comprend bien que le reste s'enchaine rapidement.
Piccolo tient tête à Freezer, certes. Mais si vous regardez les puissances de combat officielles, des larmes de sang commencent à vous couler sur le visage. Comment mais putain est-il possible que Piccolo fusionné avec Nail soit aussi puissant que Freezer avec son million de puissance ?
Je veux dire Piccolo a au maximum 20 000 - 40 000 de puissance et je suis très généreux... et Nail a seulement 42 000 de puissance. Le bonus de fusion n'en serait pas vraiment un et multiplierait la puissance de combat par plus de 12 ! C'est du grand n'importe quoi ! Et encore, ce n'est pas la pire des inepties qui est envisagée, vous verrez plus tard...
Je préfère penser que le bonus de fusion est lui aussi de +50%. Sinon, ça ferait longtemps que les Namek aurait réussi à battre tous les membres de Freezer. Je veux dire que si deux Namek fusionnaient -prenons des adultes combattants- à 10 000 chacun, ils auraient 120 000 de puissance... soit aussi fort que Ginue, vous imaginez un peu ?
En prenant 30 000 pour Piccolo et 42 000 pour Nail, les puissances additionnées donnent 72 000. Puis, avec un bonus de +50%, on arrive à 108 000, ce qui confirme que Piccolo puisse tenir tête à Freezer à plus de 100 000 de puissance mais pas tellement plus. Cela crédibilise aussi l'attitude de Végéta sur Terre : il est moins puissant que Piccolo et il le sait très bien (cf : la partie sur Végéta) ! Il n'ira donc saccager la Terre en l'absence de Son Gokû.
III/L'évolution de la puissance de Végéta
Selon les chiffres officiels, Végéta passerait donc d'environ 30 000 contre Recoom à environ 500 000 contre Freezer. Euh... quoi ? Il se peut que le senzu soit magique mais là, c'est vraiment divin comme produit (ça l'est ?! ah oui, c'est vrai...).
Bref comment voulez-vous justifier que jusqu'à maintenant l'augmentation de puissance des Saïyens ne soit pas terrible (17 000 à 25 000) et puis d'un seul coup, pouf, c'est le jackpot ? Et vous multipliez votre puissance par 15 !? Mieux qu'une méga-fusion de Namek, c'est vous dire !
Soyons honnêtes, c'est vraiment du foutage de gueule...
-C'est parce qu'il est devenu plus gentil ? Si c'était si facile, les méchants deviendraient des gentils depuis très longtemps.
-C'est parce que c'est l'élite des Saïyens ? Et pourquoi ce n'est pas arrivé juste après son combat contre Son Gokû ou Zabon ? Quelle est la différence entre être sauvé par un senzu et une machine de soin ? Si le senzu était si puissant, les combattants terriens (Krilin, San Gohan, etc...) seraient aujourd'hui des dieux du combat et dépasseraient les 100 000 aisément.
-Un calcul ? Prenons un humain à 5 de puissance (je commence bas, là !) qui prend un senzu après avoir été blessé. Il a maintenant 75, un bon combattant. Une seconde fois ? 1125, presque la puissance d'un Saiba men. Une nouvelle fois ? 16875, de quoi rivaliser avec l'élite des Saïyens...
Quelle que soient les raisons et même en combinant plusieurs des dernières citées, cela ne tient pas la route. Pour vaincre les méchants par la suite du manga, il suffirait alors de tabasser Végéta puis de lui donner un senzu et hop ! Level-up magique x15 de puissance !
De même, on pourra critiquer l'évolution de la puissance de Végéta après avoir été soigné par Dendé. En effet, il multiplierait sa puissance par deux ou trois. Or, ses blessures étaient au moins équivalentes à celles contre Recoom. Pourquoi l'évolution serait moindre ?
Cela rajoute donc encore plus de crédibilité à la première thèse (cf : un système précis et mathématique).
IV/L'évolution de la puissance de Son Gokû
Là où ça fait vraiment mal, c'est la soit-disante évolution de Son Gokû...
Certes, il est justifiable de penser que Son Gokû a 90 000 contre le commando. Il aurait réussi à augmenter sa puissance en seulement 5 jours avec un entraînement à 100G sur les derniers jours. Avec un Kaioken x2, il passe alors à 180 000. Et par la suite, le reste des puissances tient la route. Mais, il est complètement ridicule de suggérer que la puissance de combat de Son Gokû puisse passer de 90 000 à 3 000 000.
Encore que réussir à augmenter sa puissance par 10 en 5 jours est déjà bien stupide comme idée (ça se saurait depuis le temps...), il faut ajouter à cela une augmentation délirante : 33 !
Oui, Son Gokû multiplie sa puissance par 33 dans le vaisseau de Freezer après que son corps ait été brutalisé par Végéta. Il ne s'agit même pas d'expérience de combat ! Juste des dommages épouvantables sur un corps de saïyen...
Je ne vais même pas chercher à épiloguer là-dessus, car c'est totalement inconcevable. La théorie fumeuse donnée par l'éditeur serait que Son Gokû accepte ses origines. Hein ? Et puis quoi encore ? Deux Namek combattants qui fusionnent égalent un Ginue (ah, pardon, apparemment, on me dit que c'est le cas selon les chiffres officiels...). Impossible.
On en revient toujours à la thèse confortable de début : Freezer avec 530 000 de puissance maximale, une évolution saïyenne raisonnable et une fusion namek correcte.
V/La comparaison par Freezer
Le pompon sur le chapeau, c'est la comparaison douteuse que fait Freezer de Son Gokû.
Il est vrai que sa phrase en soi n'est pas fausse. Pour faire la métaphore, il dit simplement que 300 est plus grand que 1. Oui, il a raison ! Mais pourquoi le dire, bordel ? C'est complètement con ! Tout le monde le sait, ça !
Freezer se bat contre Son Gukû en Kaioken x10 et pour revenir précisément aux paroles de Freezer, il dit « je ne pensais qu'il existait quelqu'un de plus fort de Ginue ». Pourquoi pas ? Mais merde ! Il est en train comparer un mec à 30 000 000 avec un autre à 120 000 !!! Il a pété un câble le Freezer, il ne sait plus ce qu'il dit ! Il met sur le même plan une fourmi et un géant !
À partir de cette simple phrase, comment des gens ont pu vouloir donner à Son Gokû une puissance de 33 fois supérieure à celle qu'il avait avant ? Déjà que sans cette amélioration, selon eux, Son Gokû était plus puissant que Ginue avec le Kaioken x2...
Conclusion
Nul besoin de réfléchir plus avant. Nous avons notre réponse. Certaines personnes -peut-être des assistants, peut-être les éditeurs, peut-être même l'auteur- ont cherché à rendre cohérent une incohérence. Et c'est là le nœud du problème. Lorsqu'on part de prémisses fausses, tout le reste est faux.
Pour rendre sa cohérence à l'arc Freezer, nous avons peut-être dû changer quelques prémisses mais nous avons au moins rétabli une certaine forme de vérité. Justice est rendue. Nous dormirons certainement mieux cette nuit.
P.s : si , je vous assure, ça m'a empêché de m'endormir plusieurs nuits dans ma vie, ce problème
Edité par sephiroth-clad Le 28/03/10 à 22h36
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Pfiou c'est long a lire je verrai ca demain mais ca commencait bien
très long la flemme de lire ... je vais me contenter de l'intro et la conclusion 

Pourtant, si tu dois bien lire quelque chose, les 5 parties qui bien plus importantes que l'intro et la conclusion réunies
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eh bien si tu gères tant que ça DB Kai tu vas gagner le droit a avoir un poste de relecteur ^^
enfin si tu es motivé ^^ (niveau taf on en est a la fin du combat Ginyu Gokû ^^)
enfin si tu es motivé ^^ (niveau taf on en est a la fin du combat Ginyu Gokû ^^)
La vache, le pire c'est que ta théorie tient la route 
Mais au point de vue traduction ça donne quoi ?

Mais au point de vue traduction ça donne quoi ?
Ouai tout a fait logique, les chiffres ils en avaient partout et puis c'est devenu n'importe quoi a la fin...mdr truc de fou
Je vais sûrement remettre en forme ce petit essai avant les vacances d'été.
En le relisant, je me suis dit qu'il le méritait bien ^^
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